Creazione Torneo Calcio By AldeRoby

Ciao Ho preferito aprire una nuova discussione.

manca anche il file che hai menzionato

AIUTO URGENTE
Ciao a tutti, scusasete se disturbo.
Ho un problema e nel cercare di risolverlo sulla rete, ho trovato questa discussione ed il file allegato che potrebbe fare al caso mio.
L'unico problema è che il file, si ferma ad 8 elementi ed io ho un problema con 16 elementi.
In pratica ho 16 giocatori da raggruppare in squadre da 4.
L'idea è di far giocare tutti i giocatori assieme agli altri, scambiando le squadre volta per volta. Essendo che in ogni partita un giocatore gioca con 3 compagni di squadra diversi, l'idea è che in 5 partite un giocatore riesca a giocare con tutti i partecipanti.
Il problema è: è possibile calcolare con excel le combinazioni dei giocatori nelle varie partite, senza che si ripetano combinazioni in cui i giocatori abbiano già giocato nella stessa squadra?
Spero di essermi spiegato.
Ad ogni modo, il file qui indicato se si potesse avere con 16 elementi, sarebbe già di aiuto.
Grazie mille!


By Sal

Ciao le combinazioni di 16 x 4 sono molte oltre 1800, quindi scarta a priori questo approccio.

ho pensato di usare i siti che sviluppano i tornei di calcio, quindi ho dato come squadre n° 16 che sarebbero i calciatori e farli dividere per 4 tornei o gironi adesso non ricordo ed ho avuto questa combinazione



sostituisci a squadra1-2-3-etc i nomi dei giocatori e ti troverai quello che desideravi, almeno spero, perche non ne capisco molto di calcio.

ti allego anche il file per fare le prove.

Ciao By Sal

Ci stavo provando pure io, mà sono in palla

>>>senza che si ripetano combinazioni in cui i giocatori abbiano già giocato nella stessa squadra
Le combinazioni sono 5*16 = 80/(4*2) = 10 partite

Ex per giocatore n°1
1,2,3,4
1,5,6,7
1,8,9,10
1,11,12,13
1,14,15,16

Buon giorno Sal inizio a formare le squadre singole, spero di aver capito allego una foto la prima squadra è giusta in (Giallo),la seconda è in (Rosso) Ciao matteo

Secondo me non si può fare...
5 partite x 16 giocatore = 80 numeri diviso 4 = 20 possibili squadre

Intendo dire che in pratica esiste sempre giocatori che giocano 2 volte contro lo stesso avversario.
Faccio un esempio semplice con 1,2,3,4,5,6 giocatori, le partite saranno:
12<>34
13<>56
14<>2???
Invece con un giocatore in più 1,2,3,4,5,6,7
12<>34
13<>56
14<>27

Ciao credo che questa sia una buona soluzione, dategli un occhiata



per la verità occorrerebbero più incontri per il ciclo completo, perche i primi 8 non si incontrano mai tra di loro come i secondi 8

allego anche il file

Ciao By Sal

Buona sera Sal,con un codice creato da Dodo47 due o tre anni fa,colgo l'occasione di salutarlo, con excel ho calcolato tutte le combinazioni dei giocatori nelle varie partite, senza che si ripetano combinazioni in cui i giocatori abbiano già giocato nella stessa squadra (senza cioè permutazioni).Ti allego il file per ogni nome ci sono 455 squadre diverse totale sono 7280 squadre e il numero è divisibile per 4 ,
adesso puoi fare quello che vuoi non ho capito però il ciclo degli incontri.A disposizione Matteo

Forse sbaglio, però Voi non avete capito il quesito...

>>>L'idea è di far giocare tutti i giocatori assieme agli altri, scambiando le squadre volta per volta (4x4).

Si intende che n° 1 deve giocare una volta (solo) con 2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16

Anche gli altri giocatori devono rispettare i stessi parametri

Teoricamente (20 squadre), che dovrebbero combacciare (con 5 partite ognuno) e non mi interessano i giocatori che incontra.
Ho creato questi dati, mi rimangono alcune righe (che vanno in conflitto con altre). Squadre messe in orizzontale
1,2,3,4
5,6,7,8
9,10,11,12
13,14,15,16
1,5,9,13
1,6,10,14
1,7,11,15
1,8,12,16
2,5,10,16
2,6,11,13
2,7,12,14
2,8,9,15
3,5,11,14
3,6,12,15
3,7,9,16
3,8,10,16...NB in conflitto con 2,5,10,16
4,5,12,???
4,6,9,???
4,7,10,???
4,8,11,???
Non credo si possa fare con questi parametri.
Ps. Metterò 13 sulla riga16, ma le altre 4 non saprei.

l'autore "AldeRoby" ha inserito questo vincolo

by sal, 02/08/2020 07:53:

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l'idea è che in 5 partite un giocatore riesca a giocare con tutti i partecipanti.

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ed io credo che non sia possibile farlo nel periodo indicato, la mia proposta raggiunge un buon compromesso anche se di partite ne occorrerebbero 16 con il mio sistema.

ma un sistema Ortogonale potrebbe farlo ma sempre 20 partite

2 3 7 9
6 7 8 10
1 7 15 16
1 3 12 14
1 2 6 13
1 9 10 11
2 4 10 12
1 4 5 8
10 13 14 16
8 9 12 16
3 8 11 13
2 5 11 16
5 7 12 13
3 4 6 16
5 6 9 14
2 8 14 15
4 9 13 15
6 11 12 15
4 7 11 14
3 5 10 15

Ciao By Sal

Ciao By Sal (rispondi dandogli questo link)
Sembra OK. Mi dici come hai fatto (io ho speso diverse ore su questo post)

Cosa significa un sistema Ortogonale?
Ps. Le squadre saranno 20. Giusto? 16 credo sia impossibile (casomai 15).

"Dulcis in fundo" Per finire questo torneo, quante partite ci saranno? 20 ???

Buongiorno Sal nel post1 hai scritto "Essendo che in ogni partita un giocatore gioca con 3 compagni di squadra diversi, l'idea è che in 5 partite un giocatore riesca a giocare con tutti i partecipanti"ma poi
continuando la discussione io non vedo che avete raggruppate le squadre non mi ritorna qualcosa.Io con due incontri arrivo a giocare massimo con 14 giocatori diversi.Saluti Matteo

Fammi vedere due partite con 14 giocatori...??? (casomai 13)
In due partite il n° 1 gioca con 6 giocatori e non c'entra la squadra che incontra

Ciao ABCDEF@Excel perchè 6 ?Mi rispondete se le squadre vanno raggruppate nell'esempio in due partite parte la squadra di Dodo47
gioca contro 8 persone diverse e non ci sono permutazioni.Ciao Matteo

Ciao a tutti ritengo che, a questo punto della discussione, risponda anche il grande assente "AldeRoby".

potrebbe aver risolto e stiamo qui a discutere sul vento.

quindi attenderò una sua risposta prima di riprendere.

Ciao By Sal

Ciao a tutti.
Continuavo a cercare le risposte nel post dove avevo fatto la richiesta...non mi ero mai accorto della creazione di un nuovo post.
Perdonatemi!
Innanzitutto grazie del vostro tempo e delle vostre risposte!
In realtà non ho risolto...ho fatto in qualche modo ma la necessità rimane in quanto la prossima settimana ne ho un altro da organizzare, perchè la formula ho visto che piace molto ai partecipanti!
Nella soluzione di @By Sal, che quoto qui sotto, non ci sono gli accoppiamenti però a prima vista non riesco nemmeno a farli!
Tenete presente, come scritto sotto, che giocano contemporaneamnete tutte le 4 squadre, quindi nei primi due incontri, i giocatori non si possono ripetere, in quanto già occupati a giocare in un altra squadra!
2 3 7 9
6 7 8 10
1 7 15 16
1 3 12 14
1 2 6 13
1 9 10 11
2 4 10 12
1 4 5 8
10 13 14 16
8 9 12 16
3 8 11 13
2 5 11 16
5 7 12 13
3 4 6 16
5 6 9 14
2 8 14 15
4 9 13 15
6 11 12 15
4 7 11 14
3 5 10 15

Nella pratica:
Ho 10 incontri a disposizione (suddivisi in 2 campi, quindi giocano contemporaneamente 4 squadre da 4 giocatori ciascuna), per far giocare i partecipanti in squadre sempre diverse e con compagni diversi.
L'idea è di far in modo di evitar il più possibile che giochino con gli stessi compagni in questi incontri, quindi il numero di incontri non posso modificarlo per via delle tempistiche!
Vi scrivo la mia soluzione che però non è perfetta, in quanto non ha alcuna base matematica!

1-2-3-4 vs 5-6-7-8
9-10-11-12 vs 13-14-15-16

1-6-11-16 vs 2-5-12-13
3-8-14-9 vs 4-7-10-15

1-5-9-13 vs 2-6-10-14
3-7-11-15 vs 4-8-12-16

1-7-12-14 vs 2-8-9-15
3-5-10-16 vs 4-6-11-13

1-8-10-13 vs 2-7-11-16
3-6-12-15 vs 4-5-9-14


Ancora GRAZIE A TUTTI per il vostro prezioso contributo e disponibilità!Siete fantastici!

ABCDEF@Excel, 02/08/2020 08:32:

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Ci stavo provando pure io, mà sono in palla

>>>senza che si ripetano combinazioni in cui i giocatori abbiano già giocato nella stessa squadra
Le combinazioni sono 5*16 = 80/(4*2) = 10 partite

Ex per giocatore n°1
1,2,3,4
1,5,6,7
1,8,9,10
1,11,12,13
1,14,15,16

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Ecco, questo è quello che intendevo! Probabilmente all'inizio non mi ero spiegato bene!
Tenendo presente che va preso in considerazione anche la squadra avversaria ed anche le altre due, in quanto le squadre giocando contemporaneamente in due campi diversi, non posson aver giocatori "doppi".

Il lavoro di By Sal è ottimo, dopo bastava mettere insieme le varie stringhe

ABCDEF@Excel, 10/08/2020 19:38:

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Il lavoro di By Sal è ottimo, dopo bastava mettere insieme le varie stringhe

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TOP!!!
Grazie Ragazzi!

Ciao Ragazzi,

sono ancora una volta qui a chiedervi aiuto!
Il file fatto l'altra volta da by sal era perfetto.
E' possibile farne uno identico con 15 giocatori raggruppati in squadre da 3?
Le partite in questo caso, per giocare tutti vs tutti, dovrebbero essere 7 teoricamente!
Tenendo sempre presente che avrò due partite in contemporanea, quindi 4 squadre!
Io ho provato a guardare se riuscivo a modificare il file del 4 vs 4 ma non ci sono riuscito!

Allego per comodità il file del 4 vs 4 con 16 giocatori!

Vi ringrazio ancora della disponibilità e cortesia.

Buona giornata a tutti!

Luca